Nazwa skrócona podmiotu

Awatar użytkownika
robert
Posty: 42
Rejestracja: śr gru 06, 2017 3:00 pm
Firma: eZOZ Sp. z o.o.
Kontakt:

Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: robert » pn mar 19, 2018 1:55 pm

Co należy rozumieć (od strony formalnej) przez nazwę skróconą podmiotu w którym wystawiono ZLA?
W rejestrze PWDL nie występuje coś takiego jak nazwa skrócona.
Do czego to pole ma służyć i jaki jest sens przekazywania danych adresowych podmiotu skoro podawany jest NIP PWDL (grupa VIII - p8)?
Wprowadzanie kolejnego pola "nazwa skrócona" w aplikacji gabinetowej tylko na potrzeby ZLA jest nieporozumieniem.
Wiele podmiotów w nazwach ma wpisane Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej co już daje 37 znaków i techniczne obcinanie ich nazw do 31 znaków nie ma sensu.
Czy nie można pola VI p1 wydłużyć do 250 znaków i podawać w nim pełną nazwę podmiotu?

BTW.
Czy posługiwanie się obiektem MiejsceWykonywaniaZawodu.Nazwa jest odpowiednikiem nazwy skróconej której oczekuje ZUS?

Wojciech.Waluk
Posty: 39
Rejestracja: pn gru 04, 2017 10:35 am
Firma: Zakład Ubezpieczeń Społecznych

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: Wojciech.Waluk » wt mar 20, 2018 9:56 am

Co należy rozumieć (od strony formalnej) przez nazwę skróconą podmiotu w którym wystawiono ZLA?
W rejestrze PWDL nie występuje coś takiego jak nazwa skrócona.
Do czego to pole ma służyć i jaki jest sens przekazywania danych adresowych podmiotu skoro podawany jest NIP PWDL (grupa VIII - p8)?
Chodzi o nazwę placówki.
Używamy PwdlNazwaSkrocona ze względu na to, że nazwa może się nie zmieścić w polu - wtedy może wymagać przycięcia.

Nazwa jest używana przez ZUS wyłącznie pomocniczo w aplikacjach dziedzinowych, więc jej ewentualne przycięcie przy bardzo długiej nazwie oryginalnej nie jest problemem.

Sam NIP nie zawsze identyfikuje jednoznacznie miejsce świadczenia usługi.
Czy nie można pola VI p1 wydłużyć do 250 znaków i podawać w nim pełną nazwę podmiotu?
Przekażę propozycję do zespołu opracowującego zmiany w systemie.

Czy posługiwanie się obiektem MiejsceWykonywaniaZawodu.Nazwa jest odpowiednikiem nazwy skróconej której oczekuje ZUS?
To pomocnicza usługa, którą można wykorzystać do autouzupełniania części pól eZLA lub zasilenia słownika aplikacji gabinetowej (do późniejszego wybierania wypełnienia z listy) - w tym wskazanych przez pana pól dot. miejsca świadczenia usługi.

Awatar użytkownika
robert
Posty: 42
Rejestracja: śr gru 06, 2017 3:00 pm
Firma: eZOZ Sp. z o.o.
Kontakt:

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: robert » wt mar 20, 2018 10:20 am

Sam NIP nie zawsze identyfikuje jednoznacznie miejsce świadczenia usługi.
Problem w tym że aplikacje gabinetowe nie mają przekazywać miejsca świadczenia usługi lecz adres podmiotu PWDL a ten jest tożsamy z siedzibą i numer NIP do niego przypisanym.

Czym innym jest:
- adres PWDL - sidziba podmiotu
- adres przedsiębiorstwa PWDL - na przykład lokalizacja przychodni
- adres komórki organizacyjnej PWDL - konkretne miejsce wykonywania świadczenia które może być poza przychodnią (filia)
- adres świadczenia usługi - jedno z powyższych lub dla trybu alternatywnego jest to pobytu pacjenta w trakcie badania (np. dom)
2.4. Reguły biznesowe

Reguły dotyczące wystawienia ZLA:
...
VI/p2 (kod pocztowy podmiotu wykonującego działalność leczniczą),
VI/p3 (miejscowość podmiotu wykonującego działalność leczniczą)
VI/p4 (ulica podmiotu wykonującego działalność leczniczą),
...
VIII/p8 (NIP PWDL).
Czy mamy zatem rozumieć że opis w regułach biznesowych jest nieścisły/nieprawidłowy ?
Jaki adres ma być przekazywany?

Wojciech.Waluk
Posty: 39
Rejestracja: pn gru 04, 2017 10:35 am
Firma: Zakład Ubezpieczeń Społecznych

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: Wojciech.Waluk » wt mar 20, 2018 10:44 am

Adres podmiotu wykonującego działalność leczniczą - z wyłączeniem trybu alternatywnego, kiedy jest to miejsce pobytu pacjenta w trakcie badania.

Tomasz Zieliński
Posty: 5
Rejestracja: pt gru 22, 2017 9:03 pm
Firma: Federacja Porozumienie Zielonogórskie

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: Tomasz Zieliński » sob mar 31, 2018 6:39 pm

Wojciech.Waluk pisze:
wt mar 20, 2018 9:56 am
Czy nie można pola VI p1 wydłużyć do 250 znaków i podawać w nim pełną nazwę podmiotu?
Przekażę propozycję do zespołu opracowującego zmiany w systemie.
Jeżeli taki zespół pracuje to proponuję pracować nad usunięciem pola - które jest całkowicie zbędne (wraz z polami adresu podmiotu) w kontekście wystawiania eZLA. Należy wykorzystywać tylko identyfikator cyfrowy - NIP, REGON lub numer w RPWDL, tamte rejestry są publiczne więc można wg nich odtworzyć pozostałe dane. Zmniejszając ilość przesyłanych danych przyspieszymy transmisję, zmniejszymy objętości baz danych i unikniemy problemu niezgodności danych pomiędzy rejestrami a przesłanymi danymi.

Pozdrawiam
Tomasz Zieliński
FZPOZ Porozumienie Zielonogórskie

Awatar użytkownika
robert
Posty: 42
Rejestracja: śr gru 06, 2017 3:00 pm
Firma: eZOZ Sp. z o.o.
Kontakt:

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: robert » sob mar 31, 2018 7:35 pm

Adres podmiotu wykonującego działalność leczniczą - z wyłączeniem trybu alternatywnego, kiedy jest to miejsce pobytu pacjenta w trakcie badania.
Jaką podać nazwę skróconą (pole obowiązkowe!) jeżeli badanie odbywa się w domu pacjenta?

Na formularzu drukowanym dla trybu alternatywnego z PUE ZUS (który stanowi dla nas wzór) sekcja nosi nazwę:
MIEJSCE UDZIELANIA ŚWIADCZEŃ ZDROWOTNYCH
a nie
MIEJSCE UDZIELENIA ŚWIADCZENIA ZDROWOTNEGO

Proszę o wskazanie szczegółowej wykładni prawnej dotyczącej określania adresu wskazywanego na formularzu dla trybu alternatywnego oraz dla komunikatu XML typu ZLA.

Renata Wiśniewska
Posty: 87
Rejestracja: pn gru 04, 2017 10:49 am
Firma: ZUS

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: Renata Wiśniewska » pn kwie 09, 2018 3:27 pm

Należy wpisać miejsce udzielania świadczeń przez lekarza. Dotyczy to również trybu alternatywnego. Przepraszamy za nieprecyzyjną wcześniejszą informację.

Zofia
Posty: 13
Rejestracja: pt mar 30, 2018 8:45 am
Firma: BIUINF

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: Zofia » śr kwie 11, 2018 9:18 am

Renata Wiśniewska pisze:
pn kwie 09, 2018 3:27 pm
Należy wpisać miejsce udzielania świadczeń przez lekarza. Dotyczy to również trybu alternatywnego. Przepraszamy za nieprecyzyjną wcześniejszą informację.
Poproszę o jednoznaczne podsumowanie tego wątku - jakie jest faktyczne znaczenie sekcji VI ?
Jeżeli rzeczywiście "miejsce udzielania świadczeń przez lekarza" to oznaczałoby to, że
a/np.: adres komórki organizacyjnej PWDL - konkretne miejsce wykonywania świadczenia które może być poza przychodnią (filia)
b/dla wizyty domowej w nazwie skróconej należy podać np.: "dom pacjenta"
Czy tak ?

Renata Wiśniewska
Posty: 87
Rejestracja: pn gru 04, 2017 10:49 am
Firma: ZUS

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: Renata Wiśniewska » czw kwie 12, 2018 9:19 am

Zgodnie z tym co napisałam we wcześniejszym poście: miejsce udzielania świadczeń przez lekarza. Nie jest to dom pacjenta.

Renata Wiśniewska
Posty: 87
Rejestracja: pn gru 04, 2017 10:49 am
Firma: ZUS

Re: Nazwa skrócona podmiotu

Post autor: Renata Wiśniewska » śr kwie 18, 2018 8:08 am

Tomasz Zieliński pisze:
sob mar 31, 2018 6:39 pm
Wojciech.Waluk pisze:
wt mar 20, 2018 9:56 am
Czy nie można pola VI p1 wydłużyć do 250 znaków i podawać w nim pełną nazwę podmiotu?
Przekażę propozycję do zespołu opracowującego zmiany w systemie.
Jeżeli taki zespół pracuje to proponuję pracować nad usunięciem pola - które jest całkowicie zbędne (wraz z polami adresu podmiotu) w kontekście wystawiania eZLA. Należy wykorzystywać tylko identyfikator cyfrowy - NIP, REGON lub numer w RPWDL, tamte rejestry są publiczne więc można wg nich odtworzyć pozostałe dane. Zmniejszając ilość przesyłanych danych przyspieszymy transmisję, zmniejszymy objętości baz danych i unikniemy problemu niezgodności danych pomiędzy rejestrami a przesłanymi danymi.

Pozdrawiam
Tomasz Zieliński
FZPOZ Porozumienie Zielonogórskie
Dziękuję za przekazaną propozycję.
Podawanie danych adresowych miejsca udzielania świadczeń zdrowotnych jest niezbędne w celach kontroli, dokonywanej przez uprawnione komórki ZUS.
Sam NIP nie identyfikuje w wystarczającym stopniu, w której placówce podmiotu leczniczego zostało udzielone świadczenie. Wiele podmiotów ma więcej niż jedno miejsce udzielania świadczeń zdrowotnych, a więc numer NIP nie jest jednoznaczną informacją. Dlatego nie przewidujemy zmiany w zaproponowanym prze Pana zakresie.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość